6cG5Ub. ÜNİVERSİTE yıllarından beri robotlar üzerine çalışan Necati Hacıkadiroğlu 31 ve 15 kişilik ekibi, GOSB Teknopark’ta 20 omurilik felçlisiyle fizik tedavi ve rehabilitasyon uzmanlarına danıştı. Öncelikli ihtiyaçları karşılamaya yönelik robotik mobilizasyon cihazı geliştirmeyi hedefleyen Hacıkadiroğlu, “Tek RMC, bugüne kadar omurilik felçlilerine yönelik geliştirilmiş, bilinen en küçük boyutlara sahip tekerlekli ayakta taşıma cihazı. Bu, gelişmiş tekerlekli sandalye değil, tamamen yeni bir buluş” diyor. Hacıkadiroğlu, Koç Üniversitesi fizik bölümünde okurken 3’üncü sınıfta okulu bırakmış. Okulun “robot kulübü” üyesiymiş. Ütü yapar, markete gider Omurilik felçlileri “Tek RMC” ile ayaktayken, oturur pozisyona geçebiliyor. Eğilebiliyor, her yöne ilerleyebiliyor. Ayağa kalkabiliyor, üst ya da alt raflardaki objelere uzanabiliyor. Ayakta bulaşık yıkıyor, yemek, ütü, temizlik yapabiliyor. Kullanıcısının ağırlığını dengeleyen amortisör mekanizması ile oturduğu yerden rahatlıkla kalkabiliyor, lavabo ve tuvaleti kolaylıkla kullanabiliyor. Hastanın egzersiz yapmasına da olanak tanıyor. Felçli isterse robotu okuluna, markete vs. götürebiliyor. Tekerlekli sandalyeden küçük 12 yaşın üstündekilerin kullanabileceği cihazın Almanya’dan patent koruması alındı. “Tek RMC”, küçük bir tekerlekli sandalyenin bile 3’te 1’i kadar yer kaplıyor. Bu da ev, ofis, market gibi iç mekanlarda, diğer cihazlarla ulaşamadıkları yerlere rahatlıkla ulaşma imkanı sağlıyor. Kumandayla yanına geliyor 36 santimetre genişliğinde ve 62 santimetre uzunluğundaki cihaz, 80 kilogram ağırlığında. Hasta, uzaktan kumandayla cihazı yanına çağırabiliyor. km durmadan gidebiliyor. Cihaza tekerlekli sandalyelerden farklı olarak arkadan biniliyor. Hasta tam dik olarak ayakta durabiliyor. Tek RMC adlı cihazı kullananlar ütü, temizlik, market işlerini yapabiliyor; işine, okuluna gidebiliyor; günlük hayatını rahatlıkla sürdürebiliyor. Robot, felçlinin yataktan kalkmasını ve yeniden yatana kadar tüm gereksinimlerini kendi başına karşılamasını sağlıyor. ATTAN DÜŞEN YUSUF AKTÜRKOĞLU Bağımsızlık duygusu yaşatıyor Kocaeli Üniversitesi’nde Atçılık İşletmeciliği okurken 5 yıl önce attan düşerek felç olan Yusuf Aktürkoğlu 27, “Tek RMC” adlı cihazı deneyen hastalardan. Aktürkoğlu, “Robot benim gibiler için bir özgürlük. Evde tek başına da olsam işlerimi kendim yapabiliyor, ihtiyaçlarımı görebiliyorum. Bağımsızlık duygusu yaşatıyor” diyor. Robotik Cerrahi Kasım 25, 2020 Robotik Ürolojik Cerrahi Nedir ? Robotik ürolojik cerrahi ameliyatlarında cerrah hastanın yanında olmayıp, hasta ile ayni odada ya da yan oda da olabilir. Doktor robotun cerrah için özel tasarlanan konsolunda ameliyatı gerçekleştirmektedir. Cerrah konsolda hastanın yanında olan hasta konsolunun 4 adet fonksiyonları arttırılmış 540 dereceye kadar hareket kabiliyeti sağlayabilen kolları yönetmektedir. Kollar el bileğini model almaktadır. 2000 li yıllarda robotik sistemler cerrahi alana girmiştir. Tüm dünyada oldukça heyecan verici teknolojik gelişim olarak karşılanmıştır. Robotik sistemlerin geliştirilmesine ilk olarak 1970’li yıllarda NASA öncülüğünde başlanmıştır. Hastayı uzaktan kumanda ile uzayda tedavi edilebileceği düşüncesi ya da savaş sırasında savaş bölgesinde yapılamayacak ameliyatlar için başlanmıştır. ilk olarak 1997 yılında Da Vinci Robotik sistemin prototipi ortaya çıkartılmış ve 2000 yılında da FDA onayı alınmıştır. 10 yıldır Türkiye’de aktif olarak kullanılan robotik cerrahi minimal invaziv laparoskopik cerrahi temelinde bir yöntemdir. Laparoskopik cerrahide cerrah tüm aletleri hasta basında direk kendi kullanır. Robotik cerrahide cerrah konsolunda uzaktan kontrol eder. İçindekilerDa Vinci Robotik CerrahiRobotik Cerrahinin Ürolojide Uygulandığı AmeliyatlarRobotik Ürolojik Cerrahi Ameliyatını Robot Mu Yapiyor? Robotik Ürolojik Cerrahi – Da Vinci Robotik Cerrahi SistemiRobotik Cerrahi İle Ameliyat Olmanın Avantajları Nelerdir?Robotik Cerrahi TarihçesiAmeliyat Yapılan İlk Robot MonaGünümüzün Robotuna DoğruRobotik Ürolojik Cerrahi Da Vinci Robotik Cerrahi Da Vinci robotu şu ana kadar tek robot markası olarak gözükmektedir. Baska markalarda da halen calışmalar devam etmektedir. Önümüzdeki yıllarda çok sayıda robot markası ile karşılaşacağız. Bunun neticesinde su ana kadar az sayıda hastane de olan bu sistemler ilerleyen zamanda tüm hastanelerde olacaktır. Böylece Robotik cerrahi fiyatları açısından da ekonomik olarak herkesin bu tedavilere ulaşması kolaylaşacaktır. Robotik cerrahi sistemlerinin, cerrah konsolu, hasta konsolu ve görüntü kulesi olmak üzere 3 ana bölümden oluşur. Robotik sistemler arasında da Vinci Xi robotik cerrahi sistemi en gelişmiş ve en yaygın olarak kullanılanıdır. Robotik Cerrahinin Ürolojide Uygulandığı Ameliyatlar Radikal prostatektomi Robotik Prostat Kanseri Ameliyatı Radikal Sistektomi İleal neobladder Piyeloplasti Psoas hitch Boari flap Üreteral reimplantasyon Donör nefrektomi Adrenalektomi Radikal ve Basit Nefrektomi Robotik Böbrek Kanseri Ameliyatı Parsiyel nefrektomi Robotik Böbrek Kanseri Ameliyatı Sakrokolpopeksi Robotik Ürolojik Cerrahi Ameliyatını Robot Mu Yapiyor? Tabiki Hayır… Robot kavramı 21 yüzyıl icin oldukça çekicidir. Bu zamandaki bilim kurgu filmlerde de robot düşünmekte, birçok şeyi yapma yeteneğine sahip gösterilmiştir. Bundan dolayı hastaların aklına ilk gelen şey ”ameliyatımı robot mu yapacak?’’ olmaktadır. Ameliyatı CERRAH yapmaktadır. Robot cerrahınıza kolaylık sağlamaktadır. Cerrah konsoldan sadece rahat olarak robotun kollarını kullanmaktadır. Robotun en büyük avantajı cerrahin ameliyat sahasını çok daha net, yakından ve 3 boyutlu görme imkanı saglamasıdır. Aynı zamanda robot kollarının fonksiyonları insan kolundan çok fazladır. 540 dereceye kadar hareket kabiliyeti sağlayabilen kolları vardır. Ürolojik tüm ameliyatlarda olduğu gibi ameliyatı yapan doktorunda tecrübeli olması çok önemlidir. Başarılı ve daha az komplikasyonlu bir ameliyat için da Vinci cerrahisinde uzman bir doktora ameliyat olmak, ameliyatın kısa sürmesi sağladığı gibi, iyileşme sürenizi de hızlandırır. Doç. Dr. Serdar Aykan yaklaşık 10 yılda 200’den fazla robotik ürolojik cerrahi ameliyatı gerçekleştirmiştir. Robotik Ürolojik Cerrahi – Da Vinci Robotik Cerrahi Sistemi Da Vinci Si Robotik cerrahi sistemi, ergonomik olarak dizayn edilmiş bir cerrah konsolu, robotik kolları taşıyan bir ünite, 3 boyutlu görüntü veren bir optik sistem ve 540 dereceye kadar hareket kabiliyeti sağlayabilen cerrahi enstrümanlardan oluşmaktadır. Standart Laparoskopik görüntüler tek bir kamera ile sağlanmakta ve 2 boyutlu görüntü vermektedir. Da Vinci robotik cerrahi sistemi ise her bir gözümüze ayrı ayrı gelen yüksek çözünürlüklü iki adet fiber optik kameradan oluşmaktadır. Böylece cerrahi konsoluda oturan cerraha, tıpkı gözlerimizde olduğu gibi, derinlik hissi olan 3 boyutlu görüntü sağlanmaktadır. Ayrıca bu kameralar ile operasyon alanı 10-12 kat büyütülebilmektedir. Bu sistem cerraha ameliyat esnasında laparoskopide olmayan derinik hissi sağlamakta, cerrah ameliyat sahasını ve anatomiyi daha ayrıntılı ve net olarak görebilmektedir. Laparoskopiye göre en büyük avantajlarından biridir. Robotik Cerrahi enstrümanları 7 derece serbest hareket etme özelliğine sahip olan aletlerdir. Bu aletlerin uçları kendi eksenleri etrafında 540 derece dönebilmektedir ve insan elininin bilek hareketlerini taklit edebilmektedir. Ancak bu enstrümanlar insan elinden çok daha ufak boyutlarda olup, ameliyatlarda insan elinin uzanamayacağı yerlere ulaşabilmektedir. Cerrahi konsolda, cerrah rahat bir şekilde oturabilmekte, ameliyat sahasının 3 boyutlu görüntüsünü görmekte ve robotik enstrumanları kumanda edebilmektedir. Bu sistemde, açık ve laparoskopik operasyonların aksine cerrah oturarak operasyon yapmaktadır. Böylece cerrah yorulmadan cok uzun süren operasyonları bile yapabilmektedir. Robotik Cerrahi İle Ameliyat Olmanın Avantajları Nelerdir? Daha az kanama Daha az ağrı Daha az hastanede kalış süresi Daha iyi idrar kontrolü Daha kısa sonda çıkarma süresi Daha hızlı cinsel yaşama dönüş Daha iyi kanserli dokuyu tanıma Daha erken mobilizasyon Daha erken barsak hareketlerinin normale dönmesi Robotik Cerrahi Tarihçesi 1990’dan başlayarak robotik cerrahi alanında önemli gelişmeler oldu. AESOP ve ZEUS isimli iki robotik cerrahi cihazı geliştirdi. AESOP’un işlevi ameliyatı yapan cerrahtan aldığı sesli komutları yerine getirmekti. Vücut içine giren kamera cerrahın “sağa git, sola git, yaklaş” gibi komutlarını alarak yerine getiriyordu. ZEUS ise günümüzde kullanılan robotik cerrahi cihazının ilk prototipiydi. ZEUS’un kolları vücut içine sokulur, cerrah bir monitörden içerideki görüntüyü 2 boyutlu olarak izler ve elindeki enstrümanlar ile ameliyatı gerçekleştirirdi. ZEUS bu haliyle laparoskopik cerrahiye benzer bir donanımdı. Ameliyat Yapılan İlk Robot Mona 1997 yılında bugünkü robotik cerrahi cihazını üreten firma Mona isimli bir robot geliştirdi. İsme Leonardo da Vinci’nin Mona Lisa adlı ünlü tablosu ilham oldu. Mucitler cihazın artık insanlar üzerinde kullanabileceğini düşündüğünden Mona’yı kullanacak bir cerrah aramaya başladı. Ancak cihazın FDA onayı olmadığı için cihazın üretildiği yer olan ABD’de de kullanılması mümkün değildi. Bu yüzden Belçika’da bir genel cerrah bulundu. Dr. Jaques Himpens 72 yaşındaki bir kadın hastanın kolesistektomi ameliyatını robotla gerçekleştirdi. Bu, yapılan ilk robotik cerrahi ameliyatıydı. Doktor aynı gün bir kolesistektomi ameliyatı daha yaptı. Bir sonraki gün de cihazı kullandı ve iki hastasının arteriovenöz fistül ameliyatını robotla gerçekleştirdi. Doktor bu çalışmalarını NEJM ve The Lancet gibi dünyanın en ünlü dergilerine yayın olarak sunmak istediyse de o gün için bir ameliyatın robotla yapılması imkansız göründüğünden bu çalışma reddedildi. Robot Belçika’da ikinci bir merkezde daha kullanıldı. Brüksel Saint-Pierre Üniversite Hastanesinde robotik cerrahiyle ilk kez bir obezite cerrahisi ameliyatı yapıldı. Hastaya mide kelepçesi takıldı. Günümüzün Robotuna Doğru Cihazın yeni sürümü the da Vinci ismini aldı. Hala FDA onayı olmayan cihaz, Meksika, Almanya ve Fransa’da kullanıldı. Kolesistektominin yanı sıra Nissen Fundoplikasyonu ve kalp damar cerrahisi tarafından mitral kapak tamiri ameliyatlarında kullanıldı. Bu uygulamalar sonucu cihazın kalp damar cerrahisinde oldukça üstün yanlarının olduğu saptandı. Böylece the da Vinci 1998’de ilk kez bir kurum tarafından satın alındı. Almanya’da bulunan Leipzig Kalp Hastanesi cihazı ilk satın alan sağlık kurumu oldu. Robotik Ürolojik Cerrahi Aynı yıl içinde Avrupa’da 10 farklı sağlık kurumu daha cihazı satın aldı. Cihaz, genel cerrahi ve kalp cerrahisinin yanı sıra ürolojide de kullanılmaya başladı. İlk robotik radikal prostatektomi ameliyatı Fransa’da yapıldı. Hemen ardından Fransa’da başka bir merkez ve Almanya’da bir merkez daha prostat kanseri ameliyatını bu teknikle gerçekleştirdi. Bu çalışmalar yayın haline getirildi. Cihazın 2000 yılında FDA onayı almasıyla birlikte Detroit’de bulunan The Vattikuti Institute ABD’deki ilk robotik prostatektomi ameliyatını gerçekleştirdi. Bu ameliyattan sonra robotik cerrahi teknolojisi önemli bir ivmelenme kazandı. Hatta bugün robotik radikal prostatektomi olarak isimlendirdiğimiz ameliyat bir süre Vattikuti Institute prostatektomi olarak tanımlandı. Prostat kanserinde elde edilen başarılı sonuçların ardından robotik cerrahi 2003’te ilk kez mesane kanseri robotik radikal sistektomi tedavisinde de kullanıldı. 2004’te ilk kez böbrek kanseri ameliyatında robotik parsiyel nefrektomi uygulandı. Ne mutlu ki aradan uzun bir zaman geçmeden aynı yıllarda ülkemizde de robotik üroloji ameliyatları yapılmaya başlandı. Referanslar Genç mucit Necati Hacıkadiroğlu, omurilik felçlileriyle konuşarak onların ihtiyaçlarını tespit etti ve bir robot geliştirdi. Üniversite yıllarından beri robotlar üzerine çalışan Necati Hacıkadiroğlu 31 ve 15 kişilik ekibi, GOSB Teknopark’ta 20 omurilik felçlisiyle fizik tedavi ve rehabilitasyon uzmanlarına danıştı. Öncelikli ihtiyaçları karşılamaya yönelik robotik mobilizasyon cihazı geliştirmeyi hedefleyen Hacıkadiroğlu, “Tek RMC, bugüne kadar omurilik felçlilerine yönelik geliştirilmiş, bilinen en küçük boyutlara sahip tekerlekli ayakta taşıma cihazı. Bu, gelişmiş tekerlekli sandalye değil, tamamen yeni bir buluş” diyor. Hacıkadiroğlu, Koç Üniversitesi fizik bölümünde okurken 3’üncü sınıfta okulu bırakmış. Okulun “robot kulübü” üyesiymiş. TEMİZLİK BİLE YAPIYOR Omurilik felçlileri “Tek RMC” ile ayaktayken, oturur pozisyona geçebiliyor. Eğilebiliyor, her yöne ilerleyebiliyor. Ayağa kalkabiliyor, üst ya da alt raflardaki objelere uzanabiliyor. Ayakta bulaşık yıkıyor, yemek, ütü, temizlik yapabiliyor. Kullanıcısının ağırlığını dengeleyen amortisör mekanizması ile oturduğu yerden rahatlıkla kalkabiliyor, lavabo ve tuvaleti kolaylıkla kullanabiliyor. Hastanın egzersiz yapmasına da olanak tanıyor. Felçli isterse robotu okuluna, markete vs. götürebiliyor. TEKERLEKLİ SANDALYEDEN DAHA KÜÇÜK 12 yaşın üstündekilerin kullanabileceği cihazın Almanya’dan patent koruması alındı. “Tek RMC”, küçük bir tekerlekli sandalyenin bile 3’te 1’i kadar yer kaplıyor. Bu da ev, ofis, market gibi iç mekanlarda, diğer cihazlarla ulaşamadıkları yerlere rahatlıkla ulaşma imkanı sağlıyor. KUMANDAYLA GELİYOR 36 santimetre genişliğinde ve 62 santimetre uzunluğundaki cihaz, 80 kilogram ağırlığında. Hasta, uzaktan kumandayla cihazı yanına çağırabiliyor. km durmadan gidebiliyor. Cihaza tekerlekli sandalyelerden farklı olarak arkadan biniliyor. Hasta tam dik olarak ayakta durabiliyor. Tek RMC adlı cihazı kullananlar ütü, temizlik, market işlerini yapabiliyor; işine, okuluna gidebiliyor; günlük hayatını rahatlıkla sürdürebiliyor. Robot, felçlinin yataktan kalkmasını ve yeniden yatana kadar tüm gereksinimlerini kendi başına karşılamasını sağlıyor. Kaynak Posta ALIŞVERİŞ ANA SAYFA FORUM BLOG Gelişmiş Arama Yeni Mesajlar Günün Mesajları Mesaj Gönderim Zamanı 1937 46 Üye Mesaj Gönderim Zamanı 2143 47 Üye 0 kesin bilgi mi atoksal? bir milli hayal de başlamadan bitti desenize.. Mesaj Gönderim Zamanı 2151 48 Üye 0 yuhhhh, bu kadar da olmaz. TL koyacağıma araba alırım ya. Neyi var bu cihazın da bu kadar fahiş fiyata satılıyor. Otomobil kadar çok emek, işçilik, teknoloji ve malzeme mi gerekiyor? anlaşılan bu ürünün ülkemizde üretiliyor olması ülkemiz insanına artı hiçbir şey kazandırmamıştır. Mesaj Gönderim Zamanı 2211 49 Üye 0 merhaba arkadaşlar 1 kaç gün önce tv ve internette robotik mobilizasyon cihazı cihazı üreten firma ile irtibata henüz gelince 3günden beri arıyorum cvp ne olur diye sordum bugün 20bin den az olmuyacak denildi Mesaj Gönderim Zamanı 0824 50 Üye 0 SGK,ödese ödese 2000 TL öder Mesaj Gönderim Zamanı 0914 51 0 ne heveslenmiştimmm yaw bu ne yaa yapmışken tamamlasalardı.... Mesaj Gönderim Zamanı 1312 52 Üye 0 arkadaşlar; firmada yetkili olan tolga beyle görüştüm, henüz fiyat belirlenmemiş, 2 hafta gibi belli olur dediler. Burada yazılan rakkamıda söledim öle bişey yok dedi, bu olaydan onlarda muzdaripmiş. Kesin bilgiyi yetkililerden öğrenmek daha iyi yazdığınız fiyatlar çıkarsan herhalde 10 taneyi geçmez satacakları cihaz için hayırlısı olur inş. Mesaj Gönderim Zamanı 1319 53 Üye 0 10 taneyi geçmez çünkü 27 milyara bir sürü sorundan kurtulurum aktif sandalye alınır plaj sandalyesi alınır tennis sandalyesi alınır ayağa kaldıran sandalye alınır hatta bunları aldıktan sonra kalan para ile de arabamı değiştirirdim Mesaj Gönderim Zamanı 1408 54 Askıda Üyelik 0 ya sıkmayın canınızı alırız 1tane parçalarız sökeriz çakmasını klonlarız.. Mesaj Gönderim Zamanı 1433 55 0 Arkadaşlar, 27 bin lira evet, sahiden de büyük bir para. Yalnız, şunları gözden kaçırmayın ne olur 1- Bu ürün için onlarca kişi 5 seneyi aşkın bir süredir gece-gündüz çalışıyor. Ortaya çıkartılan şey bugüne dek kimsenin gerçekleştirmediği, dünya patentli bir ürün. 2- Bu ürün Otto Bock vb. bir marka ile çıksaydı, emin olun 100 bin liradan aşağıya satılmazdı. Nitekim 100 bin euro'ya akülü sandalyesi var Otto Bock'un! Yani, "bu paraya ben şunu alırım, bunu alırım" demek, kişisel açıdan bakınca doğru olabilir ama, işte, ürünün kıymeti açısından bunun bir ölçü değeri olamaz. Her malın bir alıcısı vardır... 3- Bu ürün rafta duran ve isteyen herkesin hop diye alabileceği bir ürün değil. Ürünü almak isteyen kişiler özel bir klinğe gidecek, orada doktor ve uzmanlar tarafından kişinin fiziksel durumu incelenecek, bu aleti kullanmasında bir sakınca olmadığına karar verildiğinde de, ürün her açıdan o kişiye özel olarak ÜRETİLECEK. Yani, ürünün imalatı da kişiye hazırlanması da onlarca kişinin çalışması ile gerçekleşecek. 4- Her ürünün bir maliyeti vardır. Ve maliyette en temel kural, imalatın sayısıdır. Bu ürün koca bir tesiste seri olarak üretilse, eminim kimsenin hayal edemeyeceği kadar uygun bir fiyata satılabilir. Ama işte, yılda 100 tane üreteceksen, ona göre de maliyetin kat kat fazla olur... Sanmayın ki alet bu fiyata satıldığında üreticiler büyük kazançlar elde ediyor! ______________________ Bu robot kilolu kişiler için de kullanılabilir. Yukarıda da yazdığım gibi, kişiye özel üretildiği için, hiç bir sorun olmuyor. Yeter ki kişinin fiziksel durumu o robotun yaptıracağı hareketleri yapmaya mani olmasın. Güvenlik açısından da kilolu olmak en küçük bir riske yol açmıyor... - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz. - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor... Mesaj Gönderim Zamanı 1501 56 Üye 0 Saolasın bülent açıklayıcı bilgi için. Ben 1 saat önce telefonda konuştum fiyat belli değil çok az kişi alabilecek bu aleti, ne diyelim vatana millete hayırlı olsun. Bakalım alabilecek kaç şanslı kişi çıkacak. Mesaj Gönderim Zamanı 1509 57 Üye 0 OturanBoğa; Bülent bey bakıyorum sizde ticaret hayatına atılınca kapitalist olmuşsunuz... ben buraya iddaaa ederek yazıyorumki eğer bu cihaz konya sanayinde yapılmak istensin ne kadar sayıda yapılırsa yapılsın en fazla tl gibi bir rakama dört dörtlük halledilir... dünya elektronik,metal ve teknoloji sanayisinin bu kadar ucuzladığı bir dönemde bu cihazı tl'ye satmak sadece uyanık geçinmektir kimse kusura bakmasın... sırf yüzde yüz yerli diye o parayı verebilecek bu ülkede engelli bir babayiğit olduğunu sanmıyorum... Mesaj Gönderim Zamanı 1533 58 Üye 0 Bahsi geçen fiyatlar gerçekten çok fazla. Gerçekten de o fiyata iyi bir araba alınıp çok daha fazla özgürlüğe kavuşulabilir. Bu fiyata neden tercih edilmemesi gerektiği ile ilgili söylenebilecek şey çok ancak almak isteyenin de hevesini kırmak istemem. O yüzden imkanı olan tabi ki de almalı Mesaj Gönderim Zamanı 1535 59 Mesaj Gönderim Zamanı 1541 60 Üye 0 ben firmayla konuştum fiyatı 27000 tl 1-2 sene ticarileşmesi için beklemek lazım arge masrafları şu bu derken fiyatın o seviyelerde olması normal zamanla fiyatlar yerine oturacaktır

tek robotik mobilizasyon cihazı fiyatı